Jump to content
Logeo80

Classement général VLM Saison 2019 (Unofficial )

Recommended Posts

7 minutes ago, SMILY_World said:

Tant que j'y suis, je remarque aussi qu'environ seulement 10 joueurs ont fait toutes les WE !

et ?

Share this post


Link to post
il y a 44 minutes, SMILY_World a dit :

tu aurais pu faire le classement des 11 seuls à avoir fait les 3 courses hors week-end

oui... mais non... une course est une course

et quand tu parcoures les classements comme je le fais en ce moment :

 

1- tu remarques que certains ne font que les courses du weekend

2- que certains anonymes - dont je n'avais jamais remarque la présence -  font 95% des courses et terminent 95% des courses ....

 

et par respect par ces membres - qui marquent peu parfois mais pratiquement tout le temps - , - and last but not least qui permettent a certaines courses d'atteindre un nombre décents de participants -, je me refuse a faire un classement parallèle.... les excluant de fait ou minorant leurs efforts. 

Le fichier est en accès libre, libre a chacun d'en faire ce qu'il désire... 

 

il y a 44 minutes, SMILY_World a dit :

des concurrents de la BWR s'inscrivent aux courses comme pineapple/carrebean....juste pour participer et grappiller quelques points, sans même vraiment faire l'effort d'être performant...

et alors... n'est ce pas le but recherché...

Pour ma part je n'ai pas forcement la même motivation pour chaque course.

 

et si des membres joignent une course en LMNH pour marquer des points, quel est le problème... pousspouss gérera un classement LMNH de 30 bateaux au lieu de 15 actuellement... moi çà me va 

une fois de plus n'est ce pas le but recherché.

1- retenir en premier les déjà membres,  les motiver... augmenter la participation aux courses...

2- une plus grande participation apparente aux courses ne peut que donner de l’intérêt au site et donc a d’éventuels nouveaux membres 

 

il y a 44 minutes, SMILY_World a dit :

ça peut même changer le coef

cela nécessiterait quand même qu'entre 50 et 60 membres aient cette idée, pas demain la veille AMHA

 

Cela signifierait que ce modeste classement a plus d'impact qu’espéré... dans ce cas rien n'est immuable, les coefficients pourraient être revus - par le comité, collégialement, au cas par cas.

Enfin, si la seule motivation est la recherche de points, le but final n'en est pas moins de gagner des places aux classements. 

Et ce ne serait pas forcement une bonne idée , marquer une dizaine de points soit, mais  multiplier par 2 les points des concurrents et pas seulement des 10 premiers.... bref au bout du compte pas vraiment le résultat espéré.   

il y a 44 minutes, SMILY_World a dit :

Tant que j'y suis, je remarque aussi qu'environ seulement 10 joueurs ont fait toutes les WE !

En tant que LMNH ta remarque est surprenante... Dans leur cas, l'abandon n'est pas volontaire, il est le résultat d'un échouage sans possibilité de repartir. Le classement ne permet pas de prendre ce fait en considération.... mais dans les faits la plupart d'entre vous ont fait toutes les courses du WE sans que cela soit apparent.

Nobody's perfect :yes: 

Edited by Logeo80

Share this post


Link to post
il y a 28 minutes, Logeo80 a dit :

Nobody's perfect :yes: 

 

Tout bien argumenté  :mousq:

Et je dirais meme mieux: "Pobody's nerfect"  (sur un pins marqué Made in Poland! trouve a Colombus (OH) il y a une 15aine d'années)

:jab:

 

  • Like 1

Share this post


Link to post

Je milite pour ce genre de classement général. 

Si tu te sens capable de le mettre à jour de maniere suffisament réguliere, je pense meme qu'il aurait sa place sur la page d'accueil de VLM ou à minima de La Taverne. 

Je suis persuadé qu'un classement général tenu à jour régulierement incitera plus de joueurs à jouer...

 

On verra ensuite comment l'améliorer en incluant les manchots et autres modes de jeu. 

 

Excellente initiative en tous cas. 

Share this post


Link to post
il y a 10 minutes, brick a dit :

 

Je suis persuadé qu'un classement général tenu à jour régulierement incitera plus de joueurs à jouer...

 

 

et je m'auto-quote encore (je sais, c'est pas classe) pour auto-prouver mon point (décidement) en m'inscrivant a la Pineapple Cup que je n'avais pas du tout prévu de faire. 

Share this post


Link to post
il y a 8 minutes, brick a dit :

Je milite pour ce genre de classement général. 

Si tu te sens capable de le mettre à jour de maniere suffisament réguliere, je pense meme qu'il aurait sa place sur la page d'accueil de VLM ou à minima de La Taverne. 

Je suis persuadé qu'un classement général tenu à jour régulierement incitera plus de joueurs à jouer...

 

On verra ensuite comment l'améliorer en incluant les manchots et autres modes de jeu. 

 

Excellente initiative en tous cas. 

Merci Brick :mousq:

Si ce classement rassemble une certaine adhésion, je pense pouvoir fournir le classement sur l’année civile au minimum 2 fois / mois (avec l'objectif interne de faire dans les faits une MAJ / semaine).

Quand j'aurai rattrape le back log, je pense pouvoir fournir un classement sur 12 mois glissants une fois / mois.     

 

Dans l’état actuel des choses, c'est tout a fait du domaine du possible. :yes: 

Share this post


Link to post
à l’instant, Logeo80 a dit :

Merci Brick :mousq:

Si ce classement rassemble une certaine adhésion, je pense pouvoir fournir le classement sur l’année civile au minimum 2 fois / mois (avec l'objectif interne de faire dans les faits une MAJ / semaine).

Quand j'aurai rattrape le back log, je pense pouvoir fournir un classement sur 12 mois glissants une fois / mois.     

 

Dans l’état actuel des choses, c'est tout a fait du domaine du possible. :yes: 

 

Excellent.

 

Alors je me permets un conseil: garde le fichier simple et rapide et facile à mettre à jour. 

 

Je vois toujorus mes stagiaires créer des tableaux excel superbes mais tellement lourds que ca devient des usines à gaz impossibles à mettre à jour. Alors qu'il suffit d'une database propre et de quelques pivot table pour faire 95% de ce qui est demandé...

Share this post


Link to post
13 minutes ago, SMILY_World said:

50 partants - 15 LMNH - 10 toutWE = 25 "normaux" qui ne font pas toutes les WE

content de voir que je suis categorise comme "normal"

Share this post


Link to post

@logeo : la listes des classement par joueur et par course depuis le 1er janvier dans une liste ça t'aiderai?

 

++

Share this post


Link to post
Le 12/03/2019 à 11:13, SMILY_World a dit :

il a 30 ans ?

30th-anniversary-of-the-world-wide-web-4

 

Pas tout à fait mais j'utilise un autre tableur qui n'est pas compatible avec excel… J'ai payé assez cher de licences en tous genre pour ne pas en ajouter qui ne me serviraient pas ou très peu. :secret:

Share this post


Link to post
Le 12/03/2019 à 11:49, Logeo80 a dit :

Pour le gribouilleux sans tableur.... 

 

silver.jpg

Tout ça pour être aussi mal classé ! :lool:

Merci Logeo80 ! :rhum::whisky:

Share this post


Link to post
Il y a 13 heures, sbs a dit :

@logeo : la listes des classement par joueur et par course depuis le 1er janvier dans une liste ça t'aiderai?

 

++

Depuis le 1er janvier de cette année...  cela m'aurait aide mais j'ai déjà traite les données... 

 

Par contre si tu as cette liste sur l’année 2018... oui cela devrait m'aider fortement :yes:   

Share this post


Link to post

@sbs :mousq: moi je veux bien la liste pour voir si ont peu optimiser la mAJ du classement et une liste de tous les joueurs qui ont fait au moins une course tu as ça?

Share this post


Link to post
il y a une heure, ChrisCatta a dit :

@sbs :mousq: moi je veux bien la liste pour voir si ont peu optimiser la mAJ du classement et une liste de tous les joueurs qui ont fait au moins une course tu as ça?

Moi aussi

 

Share this post


Link to post

Je vais dévoiler le classement VLM glissant sur un an couvrant la période mars 2018 - février 2019.

Ce classement est certainement loin d’être parfait, mais je dois dire que les résultats me satisfont totalement -c'est déjà cela. Les "grosses" courses sont mises en avant mais également l’assiduité aux courses VLM y est récompensée - ce que reflète parfaitement le classement d'ailleurs.  

 

Néanmoins, j'ai réfléchi toute la semaine au traitement des courses permanentes.  

Apres quelques consultations, elles feront finalement l'objet d'un classement séparé.

J'ai un petit problème d'extraction qui touche l'une de ses courses mais le même traitement et le  même type de classement spécifique au permanente sera mis en ligne des que possible. 

 

Le ranking sur un an sera publié une fois par mois tandis que le classement annuel sur l'annee civile 2019  sera publié au moins 2 fois par mois. 

 

Je vais ouvrir un sujet concernant le ranking et j'en ouvrirai un également dans la semaine concernant le classement 2019. 

Merci de réserver vos remarques et suggestions concernant ces classements ici sur ce fil et de préserver les fils ou seront publiés pour vos commentaires concernant les  classements pour eux mêmes et non leur élaboration et règles d’élaboration. 

Merci d'avance. 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post

Bonjour,

Tout d'abord merci pour vos messages d'encouragement ici ou ailleurs sur le forum ou directement au Comptoir ou par MP. Cela fait toujours plaisir. 

 

Ce classement n'en est qu'a ses balbutiements. 

A la vue des résultats, il s’avère que la pondération d'une course coeff. 4 comme la Montebello est peut-être - surement -  un peu trop élevée.

Si on prend le Top 20, les points attribués a la Montebello représente 25% du total annuel. 

Ceci est du au fait que le coeff. est déterminé par le nombre de participants et ensuite, dans le cas du vainqueur appliqué au nombre de participants.  On a donc quelque part un effet "exponentiel".

 

Pour remédier a cela, les coefficients pour l'instant vont être revu ainsi (toujours en fonction des participants):

< 50 = coeff. 1

50 - 99 = coeff. 2 

100 - 249 = coeff. 3

250 - 499 = coeff. 4

> 500 = coeff. 5

 

La Montebello restera donc coeff. 4 mais sa pondération sera moins importante. 

D'autre part, cela revalorisera également des épreuves comme le TdF qui reste assez populaire, mais aussi la Solitaire qui de mon point de vue mériterait meilleur sort au niveau de la participation.  

Le coeff. 5 sera donc le maximum alloué a une course, comme probablement le VG.  

 

Share this post


Link to post

Classement VLM Y19 - Week #11 
Courses ajoutées :

  • 20190116 - C5 - 2019 : Creac'h - les 3 Caps - Creac'h
  • 20190313 - Havana Race
  • 20190315 - Baltic Route #19: Copenhague - Fredrikstad

153 joueurs classés  (+15) : Zaz1, akaroule, nicosto, Hein, ventury, CHRISS, Balea, phantom, arwenn2, zzdomi, KIWI 3, brick,MMB, Frogeater et apdor

 

Ci-dessous le TOP20.

Classement complet en fichier attaché. 

 

 

Week #11.jpg

Classement_VLM_week11.xlsx

Share this post


Link to post

Merci @Logeo80 pour ton travail très intéressant et agréable à lire. Je suis admiratif de ton travail.

kiki 

Share this post


Link to post

Bonjour tout le monde :coucou: 

 

Classement VLM Y19 - Week #12 
Courses ajoutées :

  • 20190316 - Cabo Race
  • 20190318 - Mermed Ultimed

157 joueurs classés  (+4) : Goupil ; MALANSAC-56220 ; MadDog et lereglisse

 

Ci-dessous le TOP20.

Classement complet en fichier attaché. 

 

Week #12.jpg

Classement_VLM_week12.xlsx

Share this post


Link to post

@Logeo80 encore des compliments pour ce classement qui - selon moi - boost l'intéret du jeu. 

Je pense que si le codage est facile, il mériterait d'etre sur la page d'accueil de la Taverne, dans une box a droite par exemple au dessus de "qui est en ligne". 

 

Pour le classement en soi, j'ai deux remarques apres ces quelques semaines de recul: 

- pourquoi utiliser le coefficient sur le nombre d'inscrit plutot que sur la longueur de la course? on pourrait tres bien envisager un coeff en fonction de la durée (qui serait un calcul entre distance et type de bateau). Ca permettrait d'équilibrer le nombre de points entre engager un bateau 3 fois sur une course d'une semaine versus 1 fois sur une course de trois semaines. Ceci dit, ta méthode a l'avantage de relancer certaines courses courtes en manque de participants.

- je trouve un peu dommage de récompenser plus l'assiduité que la performance. Si on prend l'exemple de 5 courses  avec 80 inscrits. Si tu t'engages a 4 de ces 5 courses que tu termines 4 fois 40e (sans rien faire, juste en suivant un routeur c'est pas un gros challenge), tu marques donc 160 points. Si tu t'engages a deux de ces courses, et que tu les remporte toutes les deux, tu marques 156 points ! Il vaut donc mieux finir 4 fois aux fraises, que gagner deux fois. 

 

Je pense qu'un petit boost pour le vainqueur, le podium et le chocolat pour la consolation serait assez logique. Par exemple +20% pour le 1e, 15% pour le 2e, 10% et 5% pour les 3 et 4. Pour ton fichier xls, ca ne ralourdit rien, juste a ajouter une fonction SI.

 

Dernier point, tu crois que tu peux insérer le classement du bateau a coté du nombre points remportés sur chaque course ? 

Share this post


Link to post

Bonjour tout le monde :coucou: 

 

Classement VLM Y19 - Week #13 
Courses ajoutées :

  • 20190323 - 900 Nautiques de Saint-Tropez
  • 20190330 - Sardinha Cup : Warm-Up

161 joueurs classés  (+4) : F5TDK ; chrisgwenhadu ; wst47 et HortaBR

 

Uboot2935 prend la tete sur le classement annuel et droopyNJ la seconde place au détriment de benco qui n'ayant pas pris de point la semaine dernière, rétrograde a la 3eme place

 

Ci-dessous le TOP20.

Classement complet en fichier attaché. 

 

 

Week #13.jpg

Classement_VLM_week13.xlsx

Share this post


Link to post

Salut @brick

 

Désole pour la réponse tardive a tes remarques, un peu débordé en ce moment.

  • J'ai gardé l'esprit du championnat IMOCA qui procède ainsi.  Dans les faits bien que plus courte Sydney-Hobart a beaucoup plus de notoriété que le Défi Atlantique par exemple et attire de ce fait plus de participants. Donc outre favoriser la participation, je pense que le système récompense aussi de lui-même les courses les plus célèbres.   
    Pas toujours, car pour moi la plus belle course des Caraïbes et la Caribbean 600 qui malheureusement n'attire pas le nombre de participants qu'elle mériterait.  
    C'est le fruit également des différences entres les français qui préfèrent les courses hauturières et au grand large  par rapport aux anglo-saxons qui préfèrent les parcours côtiers. 
  • Je ne suis pas contre mettre un bonus au podium et éventuellement au chocolat.
    Le classement se veut de récompenser l’assiduité mais récompenser un peu la performance ne remettrait pas en question son esprit premier, je pense. 
    Je préférerais avoir d'autres avis sur ce sujet - ce classement n;est pas que le mien après tout - éventuellement faire un sondage... si je trouve comment on fait ainsi que le temps nécessaire. 

@brick, n’hésite pas a en lancer sur ce sujet si tu trouves le temps. 

 

P.S.: j'ai rajoute une colonne pour le classement - du moins pour les dernières courses et les prochaines.  

Edited by Logeo80

Share this post


Link to post

merci @Logeo80 excellent boulot. Je trouve ca cool de voir la classement directement dans le tableur. Et tu peux d'ailleurs t'en servir pour calculer directement le nombre de points ( ="NB PARTICIPANTS" - ("CLASSEMENT"+1) * "COEFF'". 

 

Pour le bonus aux premiers, laissons le temps de voir comment évolue le classement, je remettrais la question sur la table quand on aura un peu de recul sur le classement. 

 

Pour les dev ==> possible de mettre une synthese du classement TOP20 par exemple (Classement, Skipper, Points) sur la page d'accueil de la Taverne ou du site web ?

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.